Куда подключается заземление от розетки

Заземление от одной розетки.

Заглянувший

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 2.11.2013
Пользователь №: 36380

Приветствую. Подскажите пожалуйте далёкому от электричества.

Есть 2 стоящие рядом розетки. Источники питания у обоих разные. Одна из них заземлена (3х жильный провод), другая НЕ заземлена (2х жильный провод).
Можно ли воспользоваться заземлением от заземлённой розетки ? (Т.е. кинуть один проводок от заземлённой розетки к не заземлённой). Сами розетки естественно обе предназначены для заземления.

Сообщение отредактировал Baobab — 2.11.2013, 20:36

=VIP=

Группа: Пользователи
Сообщений: 14680
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143

Разумеется можно. Есть мнение, что ответвление от защитного проводника к следующей розетке необходимо выполнить неким отдельным клеммником. Думаю зажим розетки, предназначенный для подключения двух проводников, вполне справляется с задачей неразрывности и открытой проводящей частью не является. При одноместном зажиме необходим доп. клеммник, располагаемый в той же установочной коробке.
Пардон, пропустил про источники..

Сообщение отредактировал Олега — 2.11.2013, 20:47

=VIP=

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661

Заглянувший

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 2.11.2013
Пользователь №: 36380

Зажимы розеток предназначены для 2х проводов (имеют 2 отверстия).
В принципе, по существу, источник питания — один, т.к. обе розетки находятся в одной квартире. Правильно ведь ?
Просто дело в том, что это 2 разные розетки, находящиеся в одной комнате. Одну из них взяли от другой 2х жильным проводом (накосячили и забыли о заземлении), перенесли далеко, теперь я от другой (которая к счастью оказалась рядом) хочу взять заземление.

Историю описал для ясности. Приборы в обоих розетках будут использоваться довольно мощные.

Сообщение отредактировал Baobab — 2.11.2013, 21:04

=VIP=

Группа: Пользователи
Сообщений: 14680
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143

Как понял, розетки запитаны от разных автоматов.
есть в ПУЭ7 «7.1.36. . Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий»,
наш ли это случай . в принципе при обрыве (отключении) линии с РЕ-проводником пропадет защита не отключенной линии, это конечно чревато.

По вышеизложенным причинам официально дать добро не могу. хотя где-то согласен и для себя, под свою ответственность..

Сообщение отредактировал Олега — 2.11.2013, 21:24

Заземление в квартире

Здравствуйте, уважаемые читатели блога!

Действующее заземление в квартире является одним из главных требований ПУЭ — правил устройства электроустановок.

Сегодня разберем этот вопрос, дополнения к материалу приветствуются в комментариях.

Содержание статьи:

• Зачем нужно заземление в квартире
• Популярные системы заземления (в новостройках и старых домах)
• Как проверить наличие заземления
• Как сделать заземление в квартире своими руками
  • Подключение УЗО
  • Монтаж собственного контура
  • Опасные варианты защиты
• Советы специалистов

Зачем нужно заземление в квартире

Заземление необходимо для защиты электроприборов и пользователей от негативного воздействия высокого напряжения. В основном контур заземления устанавливают для обеспечения защиты пользователя бытовой техники от удара электрическим током при соприкосновении с металлическими элементами неисправного устройства.

Заземление также необходимо для работы некоторых приборов, нуждающихся в надежной защите от воздействия статического напряжения, сильных перепадов значений тока и напряжения. Современные квартиры оснащают выделенным проводом заземления (имеет желто-зеленый цвет), который подводят ко всем розеткам.

Популярные системы заземления

Существует несколько вариантов обустройства системы заземления. Нормы и требования, предъявляемые к ним перечислены в ПУЭ — правила устройства электроустановок. Все существующие системы определенным образом маркируют. Например, TN-C – система заземления, распространенная в домах старого жилого фонда.

Она характеризуется низким уровнем безопасности. При организации этого варианта защитный провод соединяют с рабочим. Отдельно заземляющий проводник в схеме отсутствует. Также существуют системы TN-S, TN-C-S, TT, IT. В новостройках используют варианты: ТN-S и ТN-С-S. В этом случае проводку прокладывают трехжильным кабелем, обеспечивая выделенное заземление. Подробнее о системах заземления.

Как проверить наличие заземления в розетке

Чтобы узнать, есть ли заземление в доме необходимо отключить электроэнергию на вводном щитке и разобрать одну из розеток в квартире. После этого нужно визуально посмотреть, подключен ли желто-зеленый провод к соответствующей клемме на розетке:

Если к клеммам подключены только две жилы, к примеру, с синей и коричневой изоляцией (ноль и фаза), значит заземление отсутствует. Также если между нулем и заземляющей клеммой стоит перемычка, значит реализовано зануление электропроводки, что крайне опасно. Также необходимо заглянуть в этажный щиток и убедиться, что в нем есть клемма земля, что к ней приходит и отходит желто-зеленый провод.

Может конечно получится так, что в ВРУ стоит перемычка, тогда определить наличие и исправность заземления можно в розетке при помощи мультиметра. При проверке мультиметром напряжение между фазой и усиком земли должно немного отличаться от напряжения между фазой и нулем.

Еще можно проверить наличие заземления в розетке контрольной лампой, но в этом случае говорить о наличии заземления, а не зануления, будет отключение УЗО, что не всегда случается. Этот метод весьма сомнителен.

Еще признаки отсутствия заземления:

• Ощутимое воздействие тока при прикосновении к металлическим частям бытовой техники.
• Частый выход из строя приборов, подключаемых к домашней сети.

Как сделать заземление в квартире своими руками?

Самым простым способом является прокладка заземляющего провода и подключение его к существующему контуру заземления. Нужную клемму, при ее наличии, можно найти в распределительном щитке, к ней должен приходить желто-зеленый провод.

Более сложные варианты:

Подключение УЗО

Устройство защитного отключения (УЗО) рекомендуется использовать только в качестве временной защиты, так как необходимой безопасности при эксплуатации мощных приборов оно не обеспечивает. Защитный аппарат контролирует силу тока утечки в электропроводке и отключает источник электроэнергии от потребителей при превышении установленных значений.

При выборе УЗО пользователь должен обратить внимание на чувствительность прибора. Значение указано на корпусе. Чем чувствительнее устройство, тем выше уровень обеспечиваемой безопасности. Недостатком УЗО с низким током утечки является большое количество ложных срабатываний, особенно при эксплуатации в большой, разветвленной сети.

Устройство защитное устанавливают как на вводе электропитания всей квартиры, так и непосредственно перед защищаемым электроприбором. Мощную бытовую технику рекомендуется дополнительно защищать УЗО при отсутствии контура заземления.

Монтаж собственного контура

Индивидуальный контур заземления может сделать любой собственник квартиры независимо от того, на каком этаже расположена жилплощадь. Перед началом работ необходимо уведомить энергоснабжающую организацию о своих намерениях и получить соответствующее разрешение. Основные работы по обустройству контура проходят на земле.

Главное, в процессе реализации проекта получить нужное значение переходного сопротивления, которое не должно превышать 10 Ом для защиты сети 220В.

Этапы установки контура заземления:

1. Поиск места установки заземлителей. Нужно найти свободный, неиспользуемый участок с мягкой, податливой к земляным работам почвой.

2. Выбор схемы расположения, материала, размеры, типа, количества заземлителей.

3. Подготовка траншеи под установку заземлителей. Горизонтально расположенные штыри погружают на 20 – 50 см, вертикальные заглубляют на всю длину с учетом нахождения верхней точки заземлителей от поверхности земли на расстоянии не менее 50 см.

4. После погружения штырей в землю их соединяют между собой проводниками при помощи сварки или болтовых соединений. Место подключения контура к общему шлейфу должно находиться на расстоянии не менее 2 см над уровнем грунта.

5. Подключение заземления в квартире. При помощи проводника контур заземления соединяют со специальным контактом в распределительном щитке.

6. Определение значения переходного сопротивления. Делают это при помощи специального моста или мультиметра. Если значение не превышает вышеуказанного параметра, то траншею с контуром засыпают.

7. Подключение приборов к контуру заземления. Заземляющий провод электропроводки подключают к клемме заземления.

Опасные варианты защиты

Ниже перечисленные способы защиты не рекомендуется использовать. Заземление, реализованное такими методами, не обеспечит необходимый уровень защиты и при определенных условиях может стать опасным как для пользователя, так и для ничего неподозревающих окружающих.

Опасные варианты заземления:

1. Подключение заземляющего провода к нулевому проводу (расщепление PEN проводника). При обрыве нулевого провода на заземленных корпусах всех включенных электроприборов появится напряжение, что чревато последствиями.

2. Подключение провода заземления к металлическим элементам системы отопления или водоснабжения. В определенный момент трубы могут оказаться под напряжением и представлять опасность для жильцов всего дома.

3. Подключение заземляющего провода к арматуре опоры ВЛ (воздушная линия). В аварийной ситуации (разрушение изоляторов, перенапряжении и прочее) электропроводка дома может оказаться под очень высоким напряжением.

Если вы решили сделать заземление в квартире через расщепление PEN (нулевого) проводника, это следует делать:

• При достаточном сечении нулевого проводника на стояке. Он должен быть не менее 10 мм2 (квадратных миллиметров) по меди, либо 16 по алюминию.
• При 100% уверенности, что сечение нулевого проводника на все протяжении стояка не уменьшается. Проверьте это лично!

Следует знать, что это грубое нарушение проекта электроснабжения дома. Вы не имеете права вмешиваться в электропроводку, выполненную по утвержденному проекту.

В случае причинения ущерба, возникновения проблем с электропроводкой, создания угрозы для жизни людей и т.п., вы будете крайним и понесете полную ответственность за это.

Информация по теме:

Совет специалиста

Если в вашей квартире отсутствует заземление, воспользуйтесь услугами специализированной компании, которая не только выполнит работу по нормам и правилам, но и предоставит необходимые документы, и гарантию на выполненные работы.

В старых домах с четырехпроводным стояком (3 фазы + ноль) следует использовать только 2 провода. Для повышения безопасности применяйте УЗО. Если делаете ремонт электропроводки в квартире, закладывайте проводку трехжильным кабелем, но третий защитный проводник, заземление, не подключайте с обеих сторон до лучших времен. Рано или поздно и ваш подъезд переведут на систему заземления TN-C-S, тогда подключитесь.

Для большего понимания вопроса рекомендую к просмотру видео:

Есть чем дополнить материал? ОСТАВЬ КОММЕНТАРИЙ

Как заземлить стиральную машину если нет заземления

Необходимость заземления стиральной машины

Вся бытовая техника рассчитана для работы в трехпроводной системе электропитания с отдельным защитным заземлением (проводник PE).

Все виды подключения стиральной машины должны быть через УЗО

В отсутствии заземления стиральной машины человек подвергается опасности поражения опасным электрическим током, при одновременном касании корпуса неисправной стиральные машины и металлических частей водопровода и отопительных систем.

Получить удар током человека может при пробое изоляции фазного провода на корпус прибора, если он даже не касается других металлических частей. Прикасаясь к корпусу под напряжением, через тело человека будет протекать ток, значение которого зависит от изоляционных свойств обуви, покрытия пола, влажности комнаты и сопротивления тела человека.

Иногда в стиральных машинах ставят сетевые фильтры, которые препятствуют попаданию электрических помех при работе электродвигателя стиральной машины на другую чувствительную электротехнику. Этот фильтр представляет собой два последовательно соединенных конденсатора со средней точкой, которая подключается к проводнику заземления и соответственно соединёна с корпусом машины.

Фильтр для снижения электрических помех стиральной машины

Средняя точка имеет потенциал равный половине сетевого напряжения 110 В. Поэтому без защитного заземления на корпусе будет присутствовать 110 В. При заземлении корпуса этот потенциал выравнивается с нулевым потенциалом земли. Корпус такой же не заземленной стиральной машины, будет находиться под напряжением 110 В.

И хотя через конденсаторы фильтра проходит небольшой ток, ощущение будет не из приятных. До решения проблемы с установкой заземления, можно отключить среднюю точку от заземляющего проводника.

Заземление стиральной машины в двухпроводной схеме электропитания

Так как заземлять стиральную машину, если нет заземления. В трехпроводной схеме электропитания TN – S, где в электропроводке присутствует защитный проводник PE всё понятно.

В розетке уже установлено заземление, и для подключения стиральной машины достаточно подключить вилку к розетке. А как быть с электросетью TN – C, где защитное заземление отсутствует. Подключить стиральную машину как есть, тоже не выход из положения. Этим вы подвергаете поражению током своих близких, при неисправной технике.

Вот несколько вариантов подключения бытовой техники, которыми не редко пользуются, хотя некоторые из них не безопасны.

1. В качестве заземления используют водопроводную металлическую трубу или трубы отопления. Этот вариант опасен тем, что при пробое изоляции фазного провода на корпус, под напряжением окажется водопровод. При таком способе заземления могут пострадать соседи.

Как происходит поражение электрическим током человека при нарушении изоляции провода

2. Способ выравнивания потенциалов используют при небольшой утечке тока, когда корпус находится под небольшим потенциалом. При касании человеком корпуса прибора и токопроводящих металлических частей водопровода, батарей отопления, ощущается небольшое пощипывание. Нерадивые электрики соединяют все корпуса бытовой техники между собой, и замыкает на водопроводную трубу.

Подключение стиральной машины с заземлением

Это способ аналогичен первому, и повторять его не рекомендуется, так как он опасен для жизни человека. Тем более что ваш сосед по дому может заменить участок металлической трубы на полиэтиленовую, тогда труба останется без заземления, и вы сами можете пострадать.

3. Можно попробовать еще один схожий вариант. В некоторых квартирах можно найти не заделанную арматуру, торчащую из стены или выступающую металлическую закладную. В этой закладной или арматуре можно просверлить отверстие и нарезать подходящую резьбу. Используют такое соединение как заземление.

Здесь опять остаются вопросы, как соединяется эта арматура с землей, имеет ли она соединение с водопроводом и трубами отопления. Какое сопротивление заземления имеет арматуры. Проверка сопротивления мегомметром с трубами водопровода показала в моем случае несколько десятков ом, т. е. прямого соединения с водопроводом нет.

Напряжение фаза – арматура такое же, как и сетевое, с точностью до десятых вольт. Можно попробовать использовать арматуру как проводник заземления совместно с устройством защиты УЗО. Если использовать УЗО в двухпроводной схеме без заземления проводника, тогда в случае пробоя фазы на корпус и при касании корпуса произойдет утечка тока через человека и пол. УЗО сработает.

Подключение стиральной машины без заземления

То есть, чтобы сработало УЗО и отключилась сеть, нужно прикоснуться к корпусу бытового прибора. Через тело человека потечет ток хоть и небольшой (ток утечки УЗО 30 мА). А теперь посмотрим, что произойдет, если в качестве заземления использовать арматуру многоквартирного дома.

При пробое изоляции фазного провода на корпус произойдет утечка тока, но уже не через человека, а через заземление (арматуру). Отключится сеть. Даже если арматура дома соединена с водопроводом, УЗО отключает сеть мгновенно и соседи также не пострадают.

4. Способ защитного зануления тоже имеет недостатки. Провод зануления можно взять с электрощита на лестничной площадке. Рабочий ноль электрощита в двухпроводной схеме соединен через болт с корпусом электрощита. Этот рабочий ноль можно завести в квартиру и провести как заземляющий проводник на все розетки квартиры.

Зануление розетки стиральной машины

Зануление обычно используют в промышленных установках, но иногда и в домовых сетях в качестве заземления. Нельзя занулять средний вывод розетки перемычкой от рабочего нуля. В случае обгорания нуля в общедомовом электрощите, вы останетесь без заземления. Будет работать только УЗО.

УЗО нужно ставить для стиральной машины на ток утечки 30 мА обязательно для всех случаев подключения стиральной машины. Идеальным вариантом для двухпроводной сети TN – С – это сделать свое заземление. Единственно неудобство такого заземления – это нужно пару раз в месяц в зависимости от сырости почвы поливать всю конструкцию соленой водой.

Контур заземления своими руками

Выбирать подходящий вариант заземления стиральной машины только вам. И мой вам совет! Не подвергайте опасности своих родных и соседей!

Куда подключается заземление от розетки

Вы описали самую суть заземления.

Кстати, вы забыли написать — молниеотводы — дорогая штука. Если по всей технологии, конечно. Уйма материлов нужно и уйма же работы 🙂

Верно.
Но дело в том, что наши дачи — находятся на равнине — как и весь наш город, который находится на долине.
Повторюсь — пригород — дачи — никаких больших и высоких объектов рядом нет. Тем более — металлических. Все в радиусе 2 км усеяно одно- и двух-этажными дачами. Да и дача моя находится как раз на высоком месте.

Уже знаю. Про сопротивление в 4 Ома тоже читал. Можно, конечно, чисто теоретически, попытаться пробить вечную мерзлоту 🙂

У меня к вам вопрос — какова статистика негативных ситуаций по газовым котлам, которые не заземлены?

так вам шашечки или ехать

вы всерьез думаете что ктото ведет статистику по котлам которые пострадали в результате удара молнии в отдельно стоящем доме расположенного на планете земля на мерзлоте в долине туймада в дачном кооперативе при незаземленной розетке:-)

Ну, не так уж и прямо.

Да просто нужны отзывы людей, у которых котлы не заземлены.

Для начала Вы попробуйте найти тех людей у которых котлы заземлены (по всем правилам) 🙂

АМ, в газовых котлах вся байда в основном из-за коаксиальной трубы, по внутреннему дымоотводящемю проходит горячий дым, а по внешней трубе заходит охрененно холодный воздух, пинцип термопары или же как молния возбуждается наверное знаете.
Так вот за счет такого явления в дымоходе начинает возбуждатся статическое поле, который и пробивает всю электронику в самих котлах через корпус, так как корпус же связан с трубой.
И нужно защитить именно сам котел от этой статики, подсказка, используйте спрей антистатик:), ну и конечно правильно вилку втыкайте, в котлах где не стоят диодные мосты, т.е. идут без розетки, с клеммной колодкой L,N, земля. землю соедените перемычкой с N.

никто котлы не заземляет

Да заземлись ты к септику, если он есть, а если нет к соседу 🙂

Объема септика вполне хватит чтоб увести статику.
По большому счету тебе же нужна только защита електроники котла.

Ну и в валенках да унтах не походи к котлу 🙂

Повторю вопрос — если я правильно сделаю заземление, не грозит ли мне это летом повышенносй вероятностью удара молнии рядом с домом?
Поскольку заземление будет как магнит притягивать к моему дому.

(В округе металлических конструкций нет, даи участок находится в относительной высоте, по сравнению с соседями).

Не будет. Если правильно организуете заземление (штыри/круги/листы должны быть под слоем почвы толщиной не менее 1м, лучше 1,5м). У ноля уже должно быть «государственное» заземление (у нас в жстизе заземлены ноли на каждом индивидуальном столбе у вводного наружного щитка).
С целью обезопасить попадание молний в дом делают отдельно молниеотвод с самой высокой точки крыши; если металлосайдинг с металлочерепицей — дополнительное заземление.

Сваренные штыри из арматуры, соединенные пластиной — это пойдет для заземления (в основном для отведения статики), заземления металлочерепицы, но недостаточно для молниеотвода, где важны эти малые омы.
Не знаю почему, но сопротивление скорее снижается не добавлением штырей к пластине, а полной заменой этих штырей на металлический круглый/полукруглый лист (еще местные красят листы или арматуру краской гремирустом — тоже снижает сопротивление). Ну или специальные дорогущие медные стержни.

А вот если не сделать

нормальный молниеотвод, учитывая высоту вашего дома, крышу из металлочерепицы, то у вас есть реальный риск погореть.
Простите, если что не так высказал.

За всю свою жизнь знаю только один случай попадания молнии в дом.

И то в газете вычитал. Очень мала вероятность.

1. Спасибо всем ответившим!

2. Заземление в самом правильном смысле этого слова сделаю.

3. А зимой хотя бы защита электроники котла от статики будет. Всяко лучше чем вообще без заземления.

Шина из металла приварена к толстому листу железа. А он утоплен в ближайшем озере, которое даже зимой до дна не промерзает. Заземление ОК получилось.